學(xué)者解讀不斷面臨“深水區” 兩岸之間還有多遠？

　　黃清賢。張潔 攝

　　8月18日至19日在沈陽(yáng)舉行的第22屆兩岸關(guān)系學(xué)術(shù)研討會(huì )上，來(lái)自海峽兩岸、港澳及海外的學(xué)者們雖然時(shí)有交鋒，但也經(jīng)常出語(yǔ)幽默。北京聯(lián)合大學(xué)臺灣研究院教授劉紅說(shuō)：“兩岸關(guān)系曾經(jīng)的許多‘深水區’已變?yōu)椤疁\水區’，在現在的‘淺水區’面前，又有了新的‘深水區’，如兩岸政治協(xié)商與簽署和平協(xié)議……”

　　不斷面臨“深水區”，兩岸之間還有多遠？

　　民進(jìn)黨執政時(shí)期曾任“陸委會(huì )副主委”、現任臺灣亞洲大學(xué)財經(jīng)法律系主任的邱太三說(shuō)：“兩岸關(guān)系過(guò)去是在游泳池里，后來(lái)到了海邊，現在又要潛水，不同階段需要不同的條件與能力……”

　　進(jìn)入“深水區”的條件，兩岸有不同的解讀，但有一點(diǎn)是交叉的，即臺灣方面強調“民意”，大陸繼續秉持“寄希望于臺灣人民”的方針，那么，臺灣人民到底是怎么想的？?jì)砂对谡J同方面，從官方到民間的現狀如何？前景在哪里？記者專(zhuān)訪(fǎng)了出席研討會(huì )的臺灣成功大學(xué)兩岸統合研究中心執行長(cháng)黃清賢。

　　在臺灣，有“臺(臺灣大學(xué))清(臺灣清華大學(xué))交(臺灣交通大學(xué))成(成功大學(xué))”的大學(xué)排序，因為成大位于臺南，也有“北臺大南成大”的說(shuō)法。成功大學(xué)近年成立兩岸統合研究中心，黃清賢說(shuō)：“志在兩岸的了解與交流�！�

　　不能簡(jiǎn)單

　　刻板看南部

　　記者：您在研討會(huì )上引用了不少民調數字，但臺灣的民調很多，數字相差很大，如何看這些數據？

　　黃清賢：這要看問(wèn)題設置是否客觀(guān)，數據是客觀(guān)的，但如果設計問(wèn)題的人把自己的主觀(guān)意念、意識形態(tài)放入問(wèn)題，答者就可能在不自知的情況下被引導，落入窠臼。比如問(wèn)題是：“你是中國人還是臺灣人”，問(wèn)題本身就將“中國人”和“臺灣人”排斥定位，答者只能二選一，如果加入“既是中國人也是臺灣人”的選項，相信會(huì )得出不同的數據，由數據又導出不同的結論。

　　記者：那如何通過(guò)民調了解臺灣的民意？

　　黃清賢：了解民意，民調只是一個(gè)方式，建議還是要真正和臺灣民眾接觸，多思考，得出結論。我在臺南市工作，很多大陸朋友說(shuō)南部是“綠營(yíng)”，而且“綠營(yíng)”就“仇中”，這是一種刻板簡(jiǎn)單的看法。要了解為什么南部就“綠”，就要想想國民黨長(cháng)期以來(lái)對南部是不是比較忽略？在人才培養、資源注入方面做得都不夠。如果說(shuō)南部“仇中”，那近幾年南部的縣市長(cháng)們紛紛到大陸參訪(fǎng)、尋求合作，連縣市長(cháng)都到大陸了，普通民眾有什么仇呢？民進(jìn)黨籍的市長(cháng)到大陸，這在過(guò)去是不可能的，是因為這些縣市長(cháng)們看到與大陸交流、合作會(huì )帶來(lái)利益，情況不同了，情勢會(huì )變化。當然，他們不會(huì )馬上放下意識形態(tài)，因為仍然要靠此凝聚一群人，凝聚支持者。

　　過(guò)半數臺灣人

　　認同是中國人

　　記者：就您的觀(guān)察，您認為臺灣民眾認同自己是中國人的比例有多高？

　　黃清賢：還是那句話(huà)，數據最客觀(guān)，我用數據說(shuō)話(huà)。臺灣競爭力論壇在今年的2月、4月、6月進(jìn)行的民調顯示，受訪(fǎng)的臺灣民眾認同自己是“中華民族一份子”的比例分別是90.4%、89.3%、84.8%，平均八成八以上；認同自己是“中國人”的比例分別是61.1%、57.5%、54.1%，平均近五成八。

　　我要說(shuō)明的是，這組數據是在沒(méi)有把“臺灣人”和“中國人”排斥開(kāi)來(lái)得出的，比如問(wèn)題是“臺灣人和中國人的關(guān)系”時(shí)，選項為：“臺灣人也是中國人”、“臺灣人也可以是中國人”、“臺灣人但不否認是中國人”。

　　因此，我認為兩岸的認同有其樂(lè )觀(guān)方面。臺灣人對“中華民族”與“中國人”的概念與定位有認同基礎。

　　大陸推動(dòng)兩岸

　　認同較積極

　　記者：民意是可以塑造的，臺灣民眾的“中國人”認同，是否會(huì )受到當局政策的影響？

　　黃清賢：從臺灣政治大學(xué)選舉研究中心的重要政治態(tài)度分布趨勢圖來(lái)看，臺灣民眾認同“中國人”和“臺灣人”的比例在李登輝執政時(shí)期發(fā)生反轉，認同“中國人”的開(kāi)始低于“臺灣人”，這與李登輝1993年開(kāi)始推動(dòng)“臺灣加入聯(lián)合國”等政治活動(dòng)有關(guān)，而1994年的《臺海兩岸關(guān)系說(shuō)明書(shū)》更是將兩岸主權合一的“一個(gè)中國”，逐漸異化成歷史、地理、文化、血緣的“一個(gè)中國”。接下來(lái)1995年臺海危機、1996年“大選”凝聚對抗大陸的投票意向到1999年的“兩國論”，都是這種異化后的產(chǎn)物。

　　2000年陳水扁執政后，又激進(jìn)地走入“一邊一國”、“終統”、“正名”、《正常國家決議文》。雖然2008年后兩岸積極互動(dòng)，已簽署了19項協(xié)議，可是只能在“九二共識”擱置“主權”爭議的權宜下展開(kāi)協(xié)商，“一個(gè)中國”能否回到兩岸主權統一的內涵，答案很難肯定。

　　記者：那兩岸官方對此就無(wú)能為力了嗎？

　　黃清賢：大陸呈現出增進(jìn)兩岸認同的積極取向，相對而言，臺灣執政黨較為消極。因此，兩岸關(guān)系要邁上新臺階，要走向政治對話(huà)，臺灣民眾的支持、對兩岸命運共同體的認知，是關(guān)鍵之一。

　　利益增加不

　　等于認同提升

　　記者：現在大陸是臺灣最大的經(jīng)濟伙伴，“兩岸攜手賺世界的錢(qián)”這句話(huà)曾經(jīng)贏(yíng)得熱烈掌聲，但為何經(jīng)濟熱沒(méi)有破解“經(jīng)熱政冷”呢？

　　黃清賢：如果經(jīng)濟利益能轉化為認同提升，那么美國、日本都曾經(jīng)是臺灣最大的經(jīng)濟伙伴，但臺灣人沒(méi)有認同自己是“美國人”或“日本人”啊。

　　的確，2008年開(kāi)放大陸游客后，僅團體游客就給臺灣帶來(lái)了2000多億元新臺幣的收入。臺灣出口到大陸的ECFA早收計劃全部產(chǎn)品從2013年起已降為零關(guān)稅。但是為什么臺灣人對大陸的認同沒(méi)有明顯增加呢？

　　我認為一是這些數字不代表普通臺灣人都利益均沾；二是利益增加不代表能轉化成認同提升。

　　認同有本質(zhì)性認同，即先天給定的，通過(guò)共有的象征符號、集體記憶、語(yǔ)言、文字、習俗、神話(huà)等形成，從文化認同發(fā)展出政治認同，形成了意識形態(tài)、政治、宗教等。也有后天形成的建構性認同，即從政治認同動(dòng)員出文化認同。

　　兩岸有本質(zhì)性認同的優(yōu)勢，縱使經(jīng)歷日據時(shí)代和1949年后的兩岸分離，雙方仍因同文同種存在相當程度的本質(zhì)性認同。但在建構性認同方面，臺灣在1990年后強調的民主與本土的政治認同一次次在選舉動(dòng)員中被深化，這種認同的深化令“本質(zhì)性認同”被異化，甚至出現“反認同”的現象。

　　建構兩岸共同

　　經(jīng)驗與命運

　　記者：無(wú)論出于什么原因，歷史的、政治的都有，部分臺灣民眾對大陸還有誤解或者說(shuō)不信任，兩岸之間還有認同的距離，既然厚植經(jīng)濟利益也解決不了所有的問(wèn)題，那么，您認為，下一步兩岸應該向哪個(gè)方向努力？

　　黃清賢：兩岸若要深化認同，除了已經(jīng)有的經(jīng)濟合作、各界交流之外，必須建構起共同命運，即自己的生存、健康、幸福取決于整個(gè)群體的情況，這體現在共同利益上，也體現在遭受共同威脅上，比如兩岸現在可以從共同面臨全球經(jīng)濟不景氣風(fēng)險、東海與南海沖突等問(wèn)題著(zhù)手，走向共同參與國際事務(wù)、軍事止戈立信、簽署和平協(xié)議。當兩岸擁有了共同的奮斗目標，尤其是攜手解除威脅時(shí)，兩岸休戚與共的共同經(jīng)驗和共同命運就建立起來(lái)，這才是凝聚認同的堅實(shí)基礎，這樣的兩岸關(guān)系將可締造兩岸人民的幸福未來(lái)。