著(zhù)名歷史學(xué)家唐德剛：近代中國逃不掉黃埔的影子
唐德剛生于1920年，美籍華裔，民國史專(zhuān)家。先后任教于哥倫比亞大學(xué)、紐約市立大學(xué)。從20世紀50年代開(kāi)始進(jìn)行口述史工作，是哥倫比亞大學(xué)歷史學(xué)部口述史的創(chuàng )始人之一。曾記錄并撰寫(xiě)張學(xué)良、李宗仁等人的口述回憶錄。
俄國人捐助，國共兩黨合作
《青年參考》：時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了80年，您還能回憶起黃埔建校時(shí)的情況嗎？
唐德剛：早在滿(mǎn)清時(shí)期，地方軍閥在南方就辦了許多小軍校，最早的黃埔軍校指的就是廣州本地軍閥在黃埔辦的一個(gè)小軍校。我去過(guò)那里很多次，學(xué)校的大門(mén)對著(zhù)大海，連個(gè)大操場(chǎng)都沒(méi)有，是舊式軍校。
1923年到1924年期間，孫中山先生接受俄國捐助，俄國人派出一批軍事專(zhuān)家，到廣州為孫中山開(kāi)辦了一個(gè)軍校，新軍校的財力和人力都由俄國人出，是俄國人為國民黨辦的，但那時(shí)就有國共合作。
1924年新軍校和原先的黃埔老軍校合并，成立了國共兩黨合作的軍事學(xué)校，教官是俄國人，槍械、子彈、炮等也是俄國人提供的。軍校的學(xué)生一部分是國民黨，一部分是共產(chǎn)黨，這種狀況一直持續到1927年。
從“跨黨”到“清黨”
《青年參考》：國共兩黨是如何合作辦學(xué)的？
唐德剛：最初的黃埔軍校是國共兩黨合辦的，總理是孫中山先生，校長(cháng)是蔣介石，里面的學(xué)員和教官有國民黨，也有共產(chǎn)黨。1925年孫中山逝世后，蔣介石繼續做校長(cháng)，汪精衛做了最高政治教導員，雖然還是國共兩黨的，但學(xué)員和教官中的共產(chǎn)黨員和國民黨員已經(jīng)開(kāi)始有了摩擦。
當時(shí)學(xué)校的學(xué)員、教官中一部分是國民黨，一部分是共產(chǎn)黨，還有一部分是跨黨，既是國民黨員又是共產(chǎn)黨員。后來(lái)黃埔軍校鬧分裂，跨黨的學(xué)員里也是一部分主張回國民黨，一部分主張回共產(chǎn)黨。當時(shí)軍校里除了蔣介石和汪精衛是國民黨，學(xué)生和教員大部分都是跨黨。這種情況后來(lái)越來(lái)越復雜，學(xué)校就規定學(xué)生和教員都不許跨黨。
國共分裂后，國民黨不許共產(chǎn)黨員進(jìn)入黃埔軍校，而共產(chǎn)黨認為他們才是黃埔軍校的主力，因為黃埔軍校最初是俄國人辦的，大多數的學(xué)生和教員都是在莫斯科訓練之后送回軍校擔任教官和負責人的，鄧小平就曾在俄國訓練過(guò)。
《青年參考》：后來(lái)怎么分裂了？
唐德剛：1927年夏天，國民黨北伐到長(cháng)江流域，國共兩黨就開(kāi)始分家，國民黨實(shí)行“清黨”，把國民黨中的共產(chǎn)黨清除出去，同時(shí)也把軍校的俄國顧問(wèn)和教官趕回了莫斯科。從那以后共產(chǎn)黨就和國民黨分家了，一直到今天。
“表面上八路軍的最高指揮是蔣介石”
《青年參考》：抗戰時(shí)期國共兩黨是如何合作的？
唐德剛：抗戰之前國共兩黨內戰，直到西安事變后國共才開(kāi)始第二次合作。合作前國民黨用青天白日旗，共產(chǎn)黨用一顆紅星的紅旗�？箲痖_(kāi)始后大家認為一個(gè)中國不能用兩面旗子，于是共產(chǎn)黨臨時(shí)把紅星旗收起來(lái)。所以抗戰八年中國只有一面旗子，就是青天白日旗。
第二次合作時(shí)共產(chǎn)黨的紅軍也不存在了，變成了八路軍。八路軍是國民黨的番號，有七路軍、八路軍、九路軍、十路軍，八路軍是其中之一。國共合作抗日時(shí)期，共產(chǎn)黨的八路軍只是國軍的一部分，軍餉和彈藥都是國民政府發(fā)的，朱德是八路軍總司令，毛澤東和八路軍沒(méi)有關(guān)系。盡管當時(shí)共產(chǎn)黨事實(shí)上領(lǐng)導了八路軍，但表面上不這么說(shuō)，因為中國抗戰只有一個(gè)系統，八路軍是當時(shí)中國國民政府軍事委員會(huì )手下的一部分，它的全稱(chēng)叫中國國民革命軍陸軍第八路軍，最高指揮是蔣介石。
“沒(méi)有黃埔軍校就沒(méi)有現代中國”
《青年參考》：您如何評價(jià)黃埔軍校的意義？
唐德剛：沒(méi)有黃埔軍校就沒(méi)有北伐，沒(méi)有北伐就沒(méi)有國民黨的政權；沒(méi)有國民黨的政權，抗戰期間中國就沒(méi)有政府。國共兩黨的高層人士都和黃埔軍校有關(guān)系，可以說(shuō)沒(méi)有黃埔軍校就沒(méi)有現代中國。整個(gè)一部中國近代史，逃不掉黃埔的影子。黃埔軍校誕生于中國的軍閥時(shí)代，它的誕生統一了中國的革命軍，打掉了軍閥，開(kāi)啟了中國的一個(gè)新時(shí)代。
“兩黨的分分合合真是一言難盡”
《青年參考》：現在的黃埔校友也是這樣看待這個(gè)問(wèn)題的嗎？
唐德剛：現在軍校的校友也在發(fā)生分化，一部分主張共產(chǎn)黨出身的那一批學(xué)員才是真正的校友，一部分主張國民黨出身的那一批才是真正的校友。
黃埔軍校1927年之后才成為國民黨的軍校，在1927年之前是國共合作的，國民黨在明，共產(chǎn)黨在暗�，F在黃埔軍校的界線(xiàn)又不太清楚了，因為兩黨認為應該合作，國民黨就重提黃埔軍校是國共兩黨合辦的；共產(chǎn)黨認為黃埔軍校是孫中山和列寧的合作產(chǎn)物，是孫中山先生去世之后才變成反對共產(chǎn)黨的國民黨的軍校，不是國民黨一黨的軍校，而應該是國共合作的軍校。
共產(chǎn)黨認為中國的革命是北伐的結果，北伐的主要力量就是黃埔軍校校友，他們不希望失去那段榮譽(yù)，就認為那時(shí)的黃埔軍校才是真正革命的軍校，現在的黃埔軍校也應該恢復到那時(shí)軍校的格局。
共產(chǎn)黨里很多出名的將軍都是黃埔軍校出身，是蔣介石的學(xué)生，但是后來(lái)都反蔣了，比如林彪就是黃埔第四期的學(xué)生。國共兩黨的分分合合真是一言難盡。
“臺灣的黃埔支持搞‘臺獨'”
《青年參考》：您了解現在在臺灣的黃埔校友的情況嗎？
唐德剛：臺灣現在搞“臺獨”，要和大陸脫離關(guān)系，這點(diǎn)國民黨和共產(chǎn)黨都反對。臺灣原來(lái)只有國民黨，是一黨專(zhuān)政，但現在只有“臺獨”，陳水扁是搞“臺灣獨立”的，不承認臺灣是中國的一部分。
臺灣的黃埔軍�，F在叫中央陸軍軍官學(xué)校，這所軍校歸臺灣獨立運動(dòng)的那批人主持，跟原先國民黨的那個(gè)軍校有點(diǎn)脫節。這所軍校是支持陳水扁搞“臺獨”的，只不過(guò)延續了原來(lái)的名稱(chēng)，還叫黃埔軍校多少期學(xué)員。
