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唐樹(shù)備答香港《文匯報》記者問(wèn) (1998-1-2)
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| 時(shí)間:2008-06-05 14:59 來(lái)源：國臺辦 |
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去年一年，兩岸關(guān)系在總體上趨向穩定。兩岸的各項交流、人員往來(lái)、經(jīng)濟合作都繼續發(fā)展，達到了新的水平。這樣的成績(jì)的取得，首先是由于中國反分裂、反“臺獨”的斗爭使得外國的反華勢力在插手臺灣問(wèn)題時(shí)更加謹慎一些，使得臺灣島內某些頑固堅持“臺獨”的勢力在從事分裂活動(dòng)時(shí)更加謹慎一些。沒(méi)有這樣的斗爭，沒(méi)有中國在外交上取得的一系列重大的進(jìn)展，兩岸關(guān)系總體上趨向穩定的局面，就很難或者不可能取得。
再加上去年 7月 1日香港順利回歸祖國，大陸方面本著(zhù)《基本法》，本著(zhù)中央政府處理港臺問(wèn)題的基本原則來(lái)處理香港回歸之后港臺的交往問(wèn)題，這對于兩岸關(guān)系總體上趨向穩定也起了重要作用，對于港臺之間在“一個(gè)中國”的原則下保持直接的“三通”，保持民間的人員往來(lái)，也起到非常重要的作用。去年兩岸關(guān)系總體上趨向穩定，這是兩岸同胞都愿意見(jiàn)到的。
去年的另外一個(gè)特點(diǎn)是，兩岸民間的經(jīng)濟合作、人員的交流繼續發(fā)展。去年從臺灣到大陸的人員往來(lái)達到一百九十萬(wàn)人次，創(chuàng )造歷史上的最高紀錄。臺灣和大陸的貿易進(jìn)一步發(fā)展，比 l996年增長(cháng) 7％點(diǎn)多。其中，臺灣的貿易順差按照 l到 l0月份的統計，達到 120億美元，全年將超過(guò)這個(gè)數字。這是兩岸同胞共同努力的結果。我們展望l998年，希望兩岸能夠克服分裂勢力的阻撓，能夠使兩岸關(guān)系繼續朝向穩定的方向發(fā)展。這是兩岸同胞都愿意見(jiàn)到的。錢(qián)其探先生提到，海協(xié)和�；鶗�(huì )早日就兩岸政洽談判的程序性商談能夠進(jìn)行接觸，提到兩會(huì )應該擴大交流；陳云林先生明確表示，在臺灣方面明確表示同意兩會(huì )就兩岸進(jìn)行政治談判程序性商談的前提下，中央臺辦和國務(wù)院臺辦就會(huì )隨時(shí)授權海峽兩岸關(guān)系協(xié)會(huì )和臺灣�；鶗�(huì )進(jìn)行接觸。所以我們預期在兩岸同胞的努力下，兩會(huì )之間的政治談判的程序性商談能夠及早地展開(kāi)，我們也預期在新的一年里，兩岸的民間交往、經(jīng)濟合作與交流繼續得到發(fā)展。
記者：臺灣方面指出，在“辜汪會(huì )談”之前，唐焦二人應該先碰面，就政治談判的問(wèn)題展開(kāi)程序性磋商。如果是這樣，您認為，“唐焦會(huì )談”的議題應是什么?在什么時(shí)間、地點(diǎn)進(jìn)行會(huì )談?您認為，是您過(guò)去比較方便還是焦先生過(guò)來(lái)比較方便呢?目前�；鶗�(huì )正在等待海協(xié)對辜董事長(cháng)來(lái)訪(fǎng)大陸一事的回復，您認為，春節過(guò)后會(huì )否有一個(gè)明確的信息?
唐樹(shù)備：到底是事先生來(lái)大陸訪(fǎng)問(wèn)，或者是焦先生和我先接觸這些程序上的問(wèn)題，不是主要問(wèn)題。主要問(wèn)題就是希望臺灣方面能夠對大陸方面主張的正式結束敵對狀態(tài)的政治談判表示明確的意見(jiàn)，能夠對大陸方面一貫主張的就政治談判進(jìn)行程序性商談的呼吁能夠表示明確的意見(jiàn)。只要臺灣方面明確了這個(gè)意見(jiàn)，臺灣方面同意就政治談判進(jìn)行程序性商談，那么至于�；鶗�(huì )到大陸來(lái)或者是我到臺灣去，是我發(fā)信或者是�；鶗�(huì )來(lái)信，這些都不是主要的。關(guān)鍵問(wèn)題是我們到底要談什么，我們接觸到底是為了什么?
大陸方面一貫主張兩岸在“一個(gè)中國”的原則下就結束敵對狀態(tài)進(jìn)行談判，大陸方面分階段、分步驟地就祖國和平統一進(jìn)行談判的作法是非常務(wù)實(shí)的、能夠得到兩岸同胞認同的。因為兩岸統一需要時(shí)間，我們現在應該保持兩岸之間的穩定、和平，這也是臺灣同胞提出來(lái)的強烈愿望。在“一個(gè)中國”的前提下正式結束敵對狀態(tài)的政治談判，可以充分地滿(mǎn)足臺灣人民的愿望，可以通過(guò)談判達成協(xié)議來(lái)共同維護中國的主權和領(lǐng)土完整，兩岸的關(guān)系就能大大地向前走一步。臺灣不獨立，不搞分裂，外國勢力不干涉中國的統一問(wèn)題，那么大陸也不存在需要用武力來(lái)解決臺灣問(wèn)題的可能性。臺灣方面一開(kāi)始是不贊成這一呼吁的，但后來(lái)我們注意到，臺灣領(lǐng)導人一再表示要正視結束敵對狀態(tài)的問(wèn)題，也一再表示要在任職期間在這一問(wèn)題上做出關(guān)鍵性的貢獻。但令人遺憾的是，當大陸方面正式提出要進(jìn)行這方面談判的時(shí)候，臺灣領(lǐng)導人就采取言行不一的作法。這是阻礙兩岸恢復面談和接觸的主要問(wèn)題。
記者：大陸“一個(gè)中國”原則的政治內涵是什么?
唐樹(shù)備：“一個(gè)中國”的問(wèn)題，今天錢(qián)其琛副總理已經(jīng)根據江澤民主席九五年的講話(huà)再次做出了明確的表述。兩岸在統一之前，“一個(gè)中國”的政治內涵就是堅持世界上只有一個(gè)中國，臺灣是中國的一部分，中國的主權和領(lǐng)土完整不能分割。我們并不認為，兩岸之間的談判是以臺灣方面承認中華人民共和國政府是中央政府作為前提的，只要承諾世界上只有一個(gè)中國，臺灣是中國的一部分這樣一個(gè)事實(shí)，談判中的“一個(gè)中國”問(wèn)題就已經(jīng)解決了。實(shí)際上，這個(gè)問(wèn)題本來(lái)不是一個(gè)問(wèn)題。 l949年以來(lái)，兩岸歷來(lái)都是如此的。但是后來(lái)的情況表明，臺灣的領(lǐng)導人偏離了“一個(gè)中國”的原則。 至于兩岸之間政治談判的程序性商談應由“兩會(huì )”來(lái)進(jìn)行，海協(xié)和�；鶗�(huì ) 1992年就已經(jīng)達成共識，在事務(wù)性商談中，只要海峽兩岸承認“一個(gè)中國”的原則就可以了，不去討論“一個(gè)中國”的政治內涵是什么。我想，到“兩會(huì )”決定進(jìn)行政治談判的程序性商談時(shí)，這一共識同樣適用于兩岸“兩會(huì )”之間政治談判的程序性商談。在政治談判的程序性商談中沒(méi)必要馬上討論“一個(gè)中國”的政治內涵。將來(lái)在結束敵對狀態(tài)的政治談判中，假如臺灣方面提出“一個(gè)中國”的政治內涵問(wèn)題，我們還可以再討論。當然，我們的立場(chǎng)是很清楚的，在統一之前，在兩岸之間，“一個(gè)中國”就是指世界上只有一個(gè)中國，臺灣是中國的一部分，中國的主權和領(lǐng)土完整不能分割。
記者：假如臺灣方面一直不對結束敵對狀態(tài)的政治談判做出回應的話(huà)，大陸方面怎么辦7
唐樹(shù)備：假如臺灣方面遲遲不愿意做出明確回應，違背其已經(jīng)做出過(guò)的表態(tài)，不愿意履行其已經(jīng)做出的要為結束敵對狀態(tài)做出貢獻的諾言，這個(gè)責任當然是在臺灣那邊，而不在我們這一邊。
記者：在 92中曾有一個(gè)“一個(gè)中國，各自表述”的協(xié)議，那么可否在這個(gè)協(xié)議上繼續進(jìn)行談判？您對今年的會(huì )談前景是否表示樂(lè )觀(guān)？
唐樹(shù)備： 92年的協(xié)議海峽兩岸達成一個(gè)“海峽兩岸均堅持一個(gè)中國之原則”口頭共識，關(guān)于“一個(gè)中國”的政治內涵的，并沒(méi)有討論。臺灣方面將這個(gè)共識歸納為“一個(gè)中國，各自表述”，是不符合實(shí)際情況的。這有歷史文件為證。
93年“汪辜會(huì )談”進(jìn)行以來(lái)，“兩會(huì )”的事務(wù)性商談一事無(wú)成，問(wèn)題的關(guān)鍵就在于涉及政治問(wèn)題，政治問(wèn)題的分歧影響了事務(wù)性商談的進(jìn)行。事務(wù)性商談要取得進(jìn)展，我們不能回避政治上的分歧。我們應當有一個(gè)渠道來(lái)討論政治上的分歧。當然，政治分歧開(kāi)始討論以后，我們也可以就兩岸之間經(jīng)濟性、事務(wù)性問(wèn)題中兩岸雙方都同意的議題進(jìn)行討論。臺灣方面自己通過(guò)事務(wù)性商談提出了政治問(wèn)題，但當我們需要面對的時(shí)候，臺灣方面又拒絕談?wù)撨@一問(wèn)題，這對“兩會(huì )”商談的進(jìn)展是沒(méi)有好處的。
記者：李登輝曾對日本記者表示，他在訪(fǎng)美前曾告知正在臺北訪(fǎng)問(wèn)的您，您并沒(méi)有做出任何反對的表示。請問(wèn)唐會(huì )長(cháng)事實(shí)是這樣的嗎?
唐樹(shù)備：我想利用此機會(huì )澄清對這一問(wèn)題的謠言。l995中 5月 6日，我和我的同事到臺灣訪(fǎng)問(wèn)，對第二次“汪辜會(huì )談”的預備性問(wèn)題進(jìn)行磋商。在此前夕，我們得知了美國同意李登輝到美國活動(dòng)的消息，我們堅決反對這一做法，國務(wù)院臺辦發(fā)言人在我到達臺灣的當天晚上明確發(fā)表聲明，嚴厲批評了李登輝搞分裂的這種活動(dòng)。大家知道，“兩會(huì )”談?wù)摰膯?wèn)題是民間性的、經(jīng)濟性的、事務(wù)性的，不能涉及政治問(wèn)題。我在臺灣共有三天，我們舉行了三次會(huì )談，從來(lái)沒(méi)有涉及到李登輝訪(fǎng)美問(wèn)題，因為不能涉及，否則就會(huì )違背“兩會(huì )”的協(xié)議。日本某報紙報道說(shuō)，李登輝稱(chēng)，在訪(fǎng)美之前曾就此事告訴了我，我表示了無(wú)所謂的態(tài)度。這完全是無(wú)中生有、不值一駁的。
記者：臺灣“行政院長(cháng)”蕭萬(wàn)長(cháng)在“立法院”中公開(kāi)表示，臺灣在解除戒嚴之后，就已經(jīng)是和大陸結束了敵對狀態(tài)，大陸方面如何解釋這一問(wèn)題?臺灣方面要如何表態(tài)，大陸方面才會(huì )認為已結束了敵對狀態(tài)？
唐樹(shù)奮：結束敵對狀態(tài)的問(wèn)題應當通過(guò)雙方的談判來(lái)解決。盡管臺灣單方面地宣布已結束敵對狀態(tài)，但實(shí)際情況并不是這樣的。大陸的漁民經(jīng)過(guò)馬祖附近，臺灣方面向他們開(kāi)槍?zhuān)@是結束敵對狀態(tài)的行為嗎?對臺灣的企業(yè)家到大陸來(lái)投資實(shí)行“戒急用忍”政策，這是結束敵對狀態(tài)的行為嗎?臺灣同胞到大陸來(lái)可以到處旅行，大陸的同胞卻不可以到臺灣去旅行，這是結束敵對狀態(tài)的做法嗎?
所以宣布(結束敵對狀態(tài))是一回事，更重要的是要看行動(dòng)，看是不是真的結束敵對狀態(tài)，現在實(shí)際上并未結束。所以我想，結束兩岸的敵對狀態(tài)還是要通過(guò)兩岸的談判來(lái)解決。
記者：臺灣民進(jìn)黨的存在是否阻礙了臺灣與大陸談判的進(jìn)程？
唐樹(shù)備：我們反對臺灣獨立的立場(chǎng)是一貫的，我們認為“臺獨”是沒(méi)有出路的�，F在對大陸的政策不是由民進(jìn)黨來(lái)負責的，而是由臺灣國民黨當局來(lái)負責的，所以現在兩岸的談判受到阻礙主要是由于臺灣當局的政策造成的。當然，臺灣民進(jìn)黨的“臺獨”主張我們也堅決反對。
記者：海協(xié)與臺灣�；鶗�(huì )的會(huì )談如果要恢復的話(huà)，是否具備什么有利條件?
唐樹(shù)備：我想有利條件還是很多的。
第一，兩岸關(guān)系的發(fā)展已經(jīng)提到兩岸政治上的分歧影響了兩岸關(guān)系的發(fā)展這一問(wèn)題。所以越來(lái)越多的臺灣同胞能夠接受、能夠理解進(jìn)行政治談判這樣一個(gè)呼吁。
第二，兩岸的政治談判、和平統一的談判是分階段的，第一步首先是在一個(gè)中國的原則下結束敵對狀態(tài)。結束敵對狀態(tài)并不解決統一的問(wèn)題，而是解決兩岸之間的政治上敵對狀態(tài)的問(wèn)題這是符合臺灣同胞求和平、求安定的愿望的。
第三，兩岸政治談判的程序性商談的開(kāi)始，對兩岸經(jīng)濟性、事務(wù)性商談的進(jìn)行提供了有利的條件。我想，經(jīng)濟性、事務(wù)性商談是兩岸同胞愿意看到的。
另外，從國際大局來(lái)講，國際的大形勢是大家都關(guān)心臺灣海峽的和平與安定，關(guān)心亞太地區的和平與安定，所以在“一個(gè)中國”的原則下，兩岸結束敵對狀態(tài)，也是符合東南亞和亞大地區和平與穩定的利益的。
所以說(shuō)恢復商談的條件還是很有利的。問(wèn)題是臺灣的決策人能不能看清這個(gè)形勢，能夠適應世界的潮流，來(lái)做一些真正對臺灣的和平與安定、對兩岸關(guān)系的發(fā)展都有利的事情。
當然，今天錢(qián)其琛先生也提到，在新的一年里，我們要擴大海協(xié)與�；鶗�(huì )的交流，通過(guò)“兩會(huì )”之間交流的擴大，增加接觸，來(lái)尋求進(jìn)行政治談判的程序性商談的共識的形成。
記者：最近，美國現任或前任退休的官員經(jīng)常往來(lái)于兩岸之間，請你談—談美國是否使兩岸盡早走到談判桌前的一個(gè)主要因素?
唐樹(shù)備：兩岸的談判是兩岸的事情，中國人的事情由我們中國人來(lái)解決。當然對外國朋友關(guān)心兩岸商談的進(jìn)程，我們也表示理解。
現在的問(wèn)題是臺灣要有先決條件，臺灣的條件就是一定要先搞事務(wù)性商談。由于兩岸的政治談判是大勢所趨，包括臺灣的領(lǐng)導人都表示同意，現在他們又不愿意正視了。
事務(wù)性商談在過(guò)去兩年證明是不可能取得進(jìn)展的，因為臺灣方面要通過(guò)事務(wù)性商談來(lái)達到分裂中國的目的，所以臺灣方面有一個(gè)怪圈，這個(gè)怪圈就是提一個(gè)先決條件，搞事務(wù)性商談，拖延政治談判，然后在事務(wù)性談判里又提出要達到政治目的，這種政治目的當然不可能達到，然后就說(shuō)商談無(wú)法進(jìn)展，臺灣方面就是不斷的制造這種怪圈來(lái)阻礙面談。所以現在兩岸同胞應該總結過(guò)去幾年來(lái)事務(wù)性商談沒(méi)有取得成功的原因，然后跳出這個(gè)怪圈，開(kāi)始政治談判的程序性商談，然后把涉及到政治的問(wèn)題放到政治談判中處理，把事務(wù)性的問(wèn)題按照事務(wù)性的辦法來(lái)處理，那么問(wèn)題就很好解決了。
舉個(gè)例子來(lái)講，我們和臺灣談了幾年關(guān)于劫機犯的遣返，都不能解決，臺灣方面在討論劫機犯遣返時(shí)提出某種政治要求，要達到某種政治目的，不愿意把他當作一個(gè)單純的人道主義的人員安全的問(wèn)題來(lái)處理，所以這個(gè)問(wèn)題解決不了。
不久以前，由于我們正確地處理了臺灣劉善忠劫機到大陸的事件，盡管遣返劫機犯這個(gè)協(xié)議沒(méi)有簽，問(wèn)題也得到了解決，臺灣也不得不開(kāi)始遣返本來(lái)應該遣返的大陸劫機犯。所以事務(wù)性商談中的很多問(wèn)題，只要大家有誠意，并不一定要通過(guò)談判來(lái)解決，像遣返劫礬犯的問(wèn)題談了三年沒(méi)解決，但是只要有朝一日，大陸采取了行動(dòng)一一有動(dòng)機犯被遣返了，臺灣也就不得不遣返了，不用談判問(wèn)題也得到了解決。
所以?xún)砂兜姆制绮皇鞘聞?wù)性問(wèn)題，事務(wù)性問(wèn)題很容易解決，有些問(wèn)題不談也可以解決，兩岸間最大的問(wèn)題是政治分歧，所以我們要面對這個(gè)分歧來(lái)處理它，當然這個(gè)處理是長(cháng)期的，但是我們應該開(kāi)始，應該面對它。
(原載l998年 1月 2日香港《文匯報》) |
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