記者問(wèn)：有幾個(gè)問(wèn)題請教。今天在《新中華報》⑵上看了毛先生九月一日的談話(huà)，有些問(wèn)題已經(jīng)說(shuō)到了，有些尚請毛先生補充。問(wèn)題分三部分，就是寫(xiě)在紙上的，請逐一賜教。

    毛答：可以根據先生們的問(wèn)題表，分別來(lái)講。

    先生們提到抗戰的相持階段是否到來(lái)的問(wèn)題。我以為，相持階段是有條件地到來(lái)了。就是說(shuō)，在國際新形勢之下，在日本更加困難和中國絕不妥協(xié)的條件之下，可以說(shuō)已經(jīng)到來(lái)了。這里并不否認敵人還可能有比較大的戰役進(jìn)攻，例如進(jìn)攻北海、長(cháng)沙，甚至進(jìn)攻西安，都是可能的。說(shuō)敵人的大規模戰略進(jìn)攻和我們的戰略退卻在一定條件下基本上已經(jīng)停止，并不是說(shuō)一切進(jìn)攻的可能和一切退卻的可能都沒(méi)有了。至于新階段的具體內容，就是準備反攻，一切都可以包括在這一概念之中。這就是說(shuō)，中國要在相持階段中準備一切力量，以備將來(lái)的反攻。說(shuō)準備反攻，并不是立即反攻，條件不夠是不能反攻的。而且這講的是戰略的反攻，不是戰役的反攻。戰役上的反攻，例如對付敵人在晉東南的軍事“掃蕩”，我們把他打退，這樣的戰役反攻不但會(huì )有，而且是必不可少的。但是戰略上的大舉反攻時(shí)期，現在還沒(méi)有到，現在是對于這種大舉反攻作積極準備的時(shí)期。在這個(gè)時(shí)期內，還要打退正面敵人一些可能的戰役進(jìn)攻。

    如果把新階段的任務(wù)分別來(lái)講，那末，在敵人后方，一定要堅持游擊戰爭，粉碎敵人的“掃蕩”，破壞敵人的經(jīng)濟侵略；在正面，一定要鞏固軍事防御，打退敵人可能的戰役進(jìn)攻；在大后方⑶，主要的是積極改革政治。這許多，都是準備反攻的具體內容。

    改革國內政治之所以非常重要，是因為敵人在目前，主要的是政治進(jìn)攻，我們就要特別加強政治抵抗。這就是說(shuō)，民主政治的問(wèn)題，應當快點(diǎn)解決，才能加強政治上的抵抗力，才能準備軍事力量。中國抗戰主要地依靠自力更生。如果過(guò)去也講自力更生，那末，在新的國際環(huán)境下，自力更生就更加重要。自力更生的主要內容，就是民主政治。

    問(wèn)：剛才毛先生說(shuō)，為了自力更生達到抗戰勝利，民主政治是必要的，那末，在現在的環(huán)境下，用什么方法來(lái)實(shí)現這個(gè)制度？

    答：軍政、訓政、憲政三個(gè)時(shí)期的劃分⑷，原是孫中山先生說(shuō)的。但孫先生在逝世前的《北上宣言》⑸里，就沒(méi)有講三個(gè)時(shí)期了，那里講到中國要立即召開(kāi)國民會(huì )議�？梢�(jiàn)孫先生的主張，在他自己，早就依據情勢，有了變動(dòng)�，F在在抗戰這種嚴重的局面之下，要避免亡國慘禍，并把敵人打出去，必須快些召集國民大會(huì )，實(shí)行民主政治。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，有各種不同的議論。有些人說(shuō)：老百姓沒(méi)有知識，不能實(shí)行民主政治。這是不對的。在抗戰中間，老百姓進(jìn)步甚快，加上有領(lǐng)導，有方針，一定可以實(shí)行民主政治。例如在華北，已經(jīng)實(shí)行了民主政治。在那里，區長(cháng)、鄉長(cháng)、保甲長(cháng)，多是民選的�？h長(cháng)，有些也是民選的了，許多先進(jìn)的人物和有為的青年，被選出來(lái)當縣長(cháng)了。這樣的問(wèn)題，應該提出讓大家討論。

    先生們提出的第二部分問(wèn)題里，有關(guān)于所謂“限制異黨”的問(wèn)題，就是說(shuō)，關(guān)于各地磨擦的問(wèn)題。先生們關(guān)心這件事是很對的。關(guān)于這件事，近來(lái)情況雖然比較好一點(diǎn)，但是根本上沒(méi)有什么變化。

    問(wèn)：共產(chǎn)黨對這個(gè)問(wèn)題的態(tài)度，曾向中央政府表示過(guò)沒(méi)有？

    答：我們已經(jīng)提出抗議。

    問(wèn)：用什么方式提出的？

    答：還是在七月間，我們黨的代表周恩來(lái)同志，已經(jīng)寫(xiě)信給蔣委員長(cháng)。八月一日，延安各界又打了電報給蔣委員長(cháng)和國民政府，要求取消那個(gè)秘密流行成為各地磨擦根源的所謂《限制異黨活動(dòng)辦法》⑹。

    問(wèn)：中央政府有無(wú)答復？

    答：沒(méi)有答復。聽(tīng)說(shuō)這個(gè)東西，國民黨里面也有一些人不贊成。你們知道，共同抗日的軍隊叫做友軍，不叫做“異軍”，那末，共同抗日的黨派就是友黨，不是“異黨”�？箲鹬虚g有許多黨派，黨派的力量有大小，但是大家同在抗戰，完全應該互相團結，而決不應該互相“限制”。什么是異黨？日本走狗汪精衛⑺的漢奸黨是異黨，因為它和抗日黨派在政治上沒(méi)有絲毫共同之點(diǎn)，這樣的黨，就應該限制。國民黨、共產(chǎn)黨，在政治上是有共同之點(diǎn)的，這就是抗日。所以現在是如何集中全力反日防日和反汪防汪的問(wèn)題，而不是集中全力反共防共的問(wèn)題�？谔栔荒苁沁@樣提�，F在汪精衛有三個(gè)口號：反蔣、反共、親日。汪精衛是國共兩黨和全國人民的共同敵人。共產(chǎn)黨卻不是國民黨的敵人，國民黨也不是共產(chǎn)黨的敵人，不應該互相反對，互相“限制”，而應該互相團結，互相協(xié)助。我們的口號一定要和汪精衛的口號有區別，一定要和汪精衛的口號對立起來(lái)，而決不能和他相混同。他要反蔣，我們就要擁蔣；他要反共，我們就要聯(lián)共；他要親日，我們就要抗日。凡是敵人反對的，我們就要擁護；凡是敵人擁護的，我們就要反對�，F在許多人的文章上常常有一句話(huà)，說(shuō)是“無(wú)使親痛仇快”。這句話(huà)出于東漢時(shí)劉秀的一位將軍叫朱浮的寫(xiě)給漁陽(yáng)太守彭寵的一封信，那信上說(shuō)：“凡舉事無(wú)為親厚者所痛，而為見(jiàn)仇者所快�！敝旄∵@句話(huà)提出了一個(gè)明確的政治原則，我們千萬(wàn)不可忘記。

    先生們的問(wèn)題表中還問(wèn)到共產(chǎn)黨對待所謂磨擦的態(tài)度。我可以率直地告訴你們，我們根本反對抗日黨派之間那種互相對消力量的磨擦。但是，任何方面的橫逆如果一定要來(lái)，如果欺人太甚，如果實(shí)行壓迫，那末，共產(chǎn)黨就必須用嚴正的態(tài)度對待之。這態(tài)度就是：人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人。但我們是站在嚴格的自衛立場(chǎng)上的，任何共產(chǎn)黨員不許超過(guò)自衛原則。

    問(wèn)：華北的磨擦問(wèn)題怎樣？

    答：那里的張蔭梧、秦啟榮⑻，是兩位磨擦專(zhuān)家。張蔭梧在河北，秦啟榮在山東，簡(jiǎn)直是無(wú)法無(wú)天，和漢奸的行為很少區別。他們打敵人的時(shí)候少，打八路軍的時(shí)候多。有許多鐵的證據，如像張蔭梧給其部下進(jìn)攻八路軍的命令等，我們已送給蔣委員長(cháng)了。

    問(wèn)：新四軍方面有無(wú)磨擦？

    答：也是有的，平江慘案⑼就是驚動(dòng)全國的大事件。

    問(wèn)：有些人說(shuō)，統一戰線(xiàn)是重要的，但是按照統一，邊區政府就應該取消。關(guān)于這，先生以為如何？

    答：各種胡言亂語(yǔ)到處都有，如所謂取消邊區，即是一例。陜甘寧邊區是民主的抗日根據地，是全國政治上最進(jìn)步的區域，取消的理由何在？何況邊區是蔣委員長(cháng)早已承認了的，國民政府行政院也早在民國二十六年冬天就正式通過(guò)了。中國確實(shí)需要統一，但是應該統一于抗戰，統一于團結，統一于進(jìn)步。如果向相反的方面統一，那中國就會(huì )亡國。

    問(wèn)：由于對于統一的了解不同，國共是否有分裂的可能？

    答：如果只說(shuō)到可能性的話(huà)，那末，團結和分裂兩種可能性都有，要看國共兩黨的態(tài)度如何，尤其要看全國人民的態(tài)度如何來(lái)決定。我們共產(chǎn)黨方面，關(guān)于合作的方針，早經(jīng)講過(guò)，我們不但希望長(cháng)期合作，而且努力爭取這種合作。聽(tīng)說(shuō)蔣委員長(cháng)在國民黨五中全會(huì )中也說(shuō)過(guò)，國內問(wèn)題不能用武力來(lái)解決。大敵當前，國共兩黨又都有了過(guò)去的經(jīng)驗，大家一定要長(cháng)期合作，一定要避免分裂。但是要給長(cháng)期合作找到政治保證，分裂的可能性才能徹底避免，這就是堅持抗戰到底和實(shí)行民主政治。如果能這樣做，那末，就能繼續團結而避免分裂，這是要靠?jì)牲h和全國人民共同努力的，也是一定要這樣努力的�！皥猿挚箲�、反對投降”，“堅持團結、反對分裂”，“堅持進(jìn)步、反對倒退”，這是我們黨在今年的《七七宣言》里提出來(lái)的三大政治口號。我們認為只有這樣做，中國才能避免亡國，并把敵人打出去；除此沒(méi)有第二條路好走。

    注　釋

    〔1〕 中央社是國民黨的中央通訊社�！稈呤巿蟆肥菄顸h政府軍事系統的報紙�！缎旅駡蟆肥谴砻褡遒Y產(chǎn)階級的一種報紙。

    〔2〕 《新中華報》的前身是中華蘇維埃共和國中央政府機關(guān)報《紅色中華》，一九三七年一月二十九日改為此名，在延安出版。同年九月九日改為陜甘寧邊區政府的機關(guān)報。一九三九年二月七日起改組為中國共產(chǎn)黨中央委員會(huì )的機關(guān)報。一九四一年五月十五日終刊。

    〔3〕 指國民黨統治區�？谷諔馉帟r(shí)期，人們習慣稱(chēng)未被日本侵略軍占領(lǐng)而在國民黨統治下的中國西南部和西北部的廣大地區為“大后方”。

    〔4〕 孫中山在《建國大綱》中，曾經(jīng)將“建國”程序劃分為“軍政”、“訓政”、“憲政”三個(gè)時(shí)期。以蔣介石為首的國民黨反動(dòng)派，長(cháng)期利用“軍政”、“訓政”的說(shuō)法，作為實(shí)行反革命專(zhuān)政和剝奪人民一切自由權利的借口。

    〔5〕 一九二四年十月，直系軍閥在第二次直奉戰爭中失敗，它控制的北京中央政權垮臺，馮玉祥等北方實(shí)力派電請孫中山入京，共商國是。孫中山于十一月十三日應邀北上。在離開(kāi)廣州前，孫中山發(fā)表《北上宣言》，重申反對帝國主義和軍閥的主張，號召召集國民會(huì )議。這個(gè)宣言受到全國人民的歡迎。

    〔6〕 見(jiàn)本卷《必須制裁反動(dòng)派》注〔5〕。

    〔7〕 見(jiàn)本書(shū)第一卷《論反對日本帝國主義的策略》注〔31〕。

    〔8〕 見(jiàn)本卷《團結一切抗日力量，反對反共頑固派》注〔5〕和注〔6〕。

    〔9〕見(jiàn)本卷《必須制裁反動(dòng)派》注〔1〕。
 

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