港刊專(zhuān)訪(fǎng)洪秀柱：國民黨內外交困能否起死回生

　　參考消息網(wǎng)1月17日報道港媒稱(chēng)，國民黨近來(lái)真是多事之秋，黨產(chǎn)都快要被清算殆盡，黨內還不停忙著(zhù)內斗。對于國民黨當前處境，臺灣前交通事務(wù)主管部門(mén)負責人葉匡時(shí)在他臉書(shū)有相當尖銳的批評。他說(shuō)，現在的國民黨既沒(méi)有足堪成為藍營(yíng)共主的政治明星，又無(wú)法凝聚黨內共識擴大黨的基本盤(pán)，只能不斷內耗、相爭，路也越走越窄。他的結論是：“國民黨已經(jīng)從加護病房走向安寧病房了！依目前黨的形勢，大概很快就會(huì )走到太平間。我想屆時(shí)也不會(huì )有太多人落淚�！�

　　據香港《亞洲周刊》1月22日（提前出版）一期報道，葉匡時(shí)真實(shí)講出不少藍營(yíng)支持者的心聲，他們擔心國民黨再繼續這樣不爭氣，很快就會(huì )被“時(shí)代力量”取而代之。丟掉領(lǐng)導權利一年后，這個(gè)“百年老店”尚未走出敗選陰影，士氣空前低迷，面對完全執政的民進(jìn)黨，幾乎毫無(wú)一點(diǎn)制衡能力，讓民進(jìn)黨予取予求。但在這危難時(shí)刻，高層之間仍無(wú)團結跡象，各種串聯(lián)分化越演越烈，目標是鎖定5月20日舉行的黨主席選舉。

　　臺灣當局前副領(lǐng)導人吳敦義和現任國民黨副主席郝龍斌都相繼宣布參選，對尋求連任的洪秀柱構成嚴重威脅。洪的頭號對手正是吳敦義，從去年參加臺灣地區領(lǐng)導人選舉開(kāi)始，洪身邊的人就不斷打探吳的動(dòng)態(tài)。洪雖有現任優(yōu)勢，但吳的地方基礎相當穩固，尤其在中南部極具號召力，若他能與郝龍斌整合，洪未必能保住尚未坐熱的黨主席位子。

　　報道稱(chēng)，由于威望不足，加上“錢(qián)權兩空”，洪秀柱形同空殼主席，她感慨道：“我是面臨百年來(lái)沒(méi)有一個(gè)主席面臨的狀況�！眹�民黨中常委和自成“獨立王國”的立法機構黨團都不聽(tīng)她的，但她還是努力要把黨撐起來(lái)，只是顯得力不從心。

　　洪秀柱于1月13日受美國國務(wù)院之邀訪(fǎng)美，1月5日她在國民黨中央黨部接受《亞洲周刊》訪(fǎng)問(wèn)，以下是采訪(fǎng)紀要：

　　內斗難獲信任

　　《亞洲周刊》問(wèn)：國民黨現在面臨很大的困境，有人說(shuō)就快進(jìn)“安寧病房”，請問(wèn)黨要如何起死回生，避免泡沫化？

　　洪秀柱答：一個(gè)百年政黨，今天會(huì )落到這個(gè)地步，絕不是三言?xún)烧Z(yǔ)可以講得完的，一定有很多問(wèn)題�，F在青年一代連孫中山是誰(shuí)都搞不清楚，你自己的歷史不談，那這個(gè)黨還有什么靈魂？

　　“九二共識”現在是最熱門(mén)的，為什么我們黨工要辦一期期訓練，講難聽(tīng)點(diǎn)，你問(wèn)一個(gè)主任委員要他說(shuō)出“九二共識”的歷史和內容，他可能都說(shuō)不周全。那還得了，我們自己的干部都不充分理解我們的過(guò)去，跟現在所面臨的情勢，你怎么去游說(shuō)別人？

　　問(wèn)：國民黨不團結常被外界詬病，立法機構黨團跟黨中央不合公然搬上臺面，你認為他們?yōu)槭裁捶磳δ悖?/p>

　　答：我想是從當初“換柱”開(kāi)始的。還有一個(gè)確實(shí)是我給他們的感覺(jué)是分量不夠，不像以前那些大佬。以前的黨主席一手掌權一手掌錢(qián)，現在我兩手空空。當初說(shuō)要黨產(chǎn)歸零是去年3月1日在“立法機構黨團”弄的一個(gè)提案，因此我們現在黨產(chǎn)歸零，全部捐做公益，其實(shí)是有很多黨員反對的，如果清理結果，我們沒(méi)有什么不當的黨產(chǎn)，為什么我們要歸零？這是我們的資源，當然它也是我們的包袱，某些資深民代，資源豐富，要尋求連任輕而易舉，根本不需要黨的挹注。

　　問(wèn)：這背后是否有“本土”跟“非本土”路線(xiàn)之爭的味道？

　　答：本土、非本土，我覺(jué)得還在其次，當然也不能說(shuō)完全沒(méi)有。我問(wèn)你，民進(jìn)黨民代段宜康本土不本土？王定宇本土不本土？（不當黨產(chǎn)委員會(huì )主委）顧立雄是本土還是不本土？他們全是外省人，去搞“臺獨”，就叫本土，我覺(jué)得這是假議題，只是一個(gè)借口。

　　問(wèn)：臺灣當局領(lǐng)導人蔡英文民調一直掉，但國民黨的支持度始終輸給民進(jìn)黨，國民黨為何無(wú)法獲得一般民眾的信任？

　　答：大家覺(jué)得蔡英文很爛，但國民黨內部的混亂并沒(méi)有給社會(huì )好印象。國民黨立法機構黨團這35席立委，你不能說(shuō)沒(méi)有佳作，偶爾也會(huì )有神來(lái)之筆，讓大家覺(jué)得還不錯，但他們的表現有沒(méi)有符合社會(huì )期待？他們一天到晚說(shuō)要自主，我們幾乎沒(méi)有辦法解決，除了監督、反對（民進(jìn)黨）之外，我們應該要想想其他辦法。我要強調的是，你做任何動(dòng)作之前，一定要把你的理由跟社會(huì )大眾講得非常清楚，而不是為反對而反對。

　　問(wèn)：為什么有中常委批評你把國民黨“新黨化”？

　　答：這就牽涉到他們所謂的路線(xiàn)問(wèn)題。我說(shuō)這是假議題，他講新黨化，就是說(shuō)國民黨會(huì )越來(lái)越小，本土會(huì )跑掉。我不要講理論，我就講數據，從我上任到現在，黨員只有增加，沒(méi)有減少，跑了誰(shuí)？誰(shuí)跑了？

　　希望救亡圖存

　　問(wèn)：臺灣地區領(lǐng)導人選舉時(shí)，你婉拒赴美，這次赴美是基于什么考慮？

　　答：國民黨目前面臨很大困境，僑胞都很關(guān)心，希望能夠了解，所以我是從東南亞開(kāi)始，從菲律賓到泰國到馬來(lái)西亞，都分別去。美國也是一樣，第一是宣慰?jì)S胞，第二是宣揚國民黨的理念，第三報告黨目前面臨的困境。當然最重要是希望大家救亡圖存，就像當年孫中山先生革命的時(shí)候，都靠大家捐輸，現在國民黨其實(shí)就面臨這樣的狀況。

　　問(wèn)：這個(gè)接待室八座沙發(fā)中有三座有破洞，這是否說(shuō)明了國民黨現在所面臨的處境？

　　答：破就破吧，要不然能怎么樣？外面還有人覺(jué)得不知道國民黨錢(qián)還藏在哪里，荒謬絕倫！錢(qián)藏在哪里也許有人知道，但我肯定不知道。

　　問(wèn)：黨主席不知道黨的財務(wù)狀況，會(huì )不會(huì )有點(diǎn)不可思議？

　　答：我怎么會(huì )知道錢(qián)藏哪？我來(lái)以后，看到的就是賬。有很多人說(shuō)國民黨的錢(qián)是被偷走、拿走了，都有可能，傳言甚多，查無(wú)實(shí)據。講難聽(tīng)話(huà)，那些真會(huì )搞手腳的人包括大家第一個(gè)就點(diǎn)名李登輝，他會(huì )那么笨？留下一些文字的證據給你？“臺灣綜合研究院”怎么來(lái)的，他會(huì )告訴你嗎？不可能！所以什么不當黨產(chǎn)會(huì )，我希望他們幫我們查，我們目前這些財產(chǎn)是經(jīng)過(guò)你們幾番清算清理后，你們認為合法的，如果你們認為我們以前還有什么問(wèn)題，希望他們幫我們查出來(lái)。

　　問(wèn)：不當黨產(chǎn)會(huì )追討國民黨黨產(chǎn)的動(dòng)作一波接著(zhù)一波，雙方掀起司法戰，彼此有輸有贏(yíng)，你怎么看它這些動(dòng)作？

　　答：我認為它最終目的就是要打死國民黨，它完全就是要消滅國民黨，不僅讓你不得翻身，而且是永世不得超生的做法。最后結果就是民進(jìn)黨成了臺灣唯一主流大黨，然后它再弄一個(gè)小綠的附隨小黨，從此以后天下太平。

　　洪秀柱14日在舊金山表示，她將步孫中山足跡，帶領(lǐng)國民黨逆境重生。（臺灣《中國時(shí)報》）